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文章發表於: 2005/06/23 AM 12:46:14  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
請教板上大大.書法的審美以何唯依歸?

或許面前幾十本帖都是好的.
但是總有高下之分吧? (what!!)

對於學習書法的人.我認為觀念重于技法.不知板上先進.對這個問題有何看法??







(come!!)

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文章發表於: 2005/06/23 AM 4:37:11  
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技術軍士
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註冊時間: 2005/05/29 AM 3:01:08
文章: 301
來自: つくば市
性別: 男孩
審美沒有依歸...有依歸就有標準答案..有標準答案就不是藝術創作..任憑自己喜好去揮灑ㄅ,,楊維禎ㄉ美感絕對和趙孟頫 是不同的,喜歡什ㄇ就去探討什ㄇ,曾經有人努力將中國書法理論分析成各種流別發現他們是互相衝突ㄉ(中國書法理論體系 熊秉明),所以你說什ㄇ是依歸..書為心造ㄅ..別想太多


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文章發表於: 2005/06/23 PM 12:24:43  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
曉耕 寫:
審美沒有依歸...有依歸就有標準答案..有標準答案就不是藝術創作..任憑自己喜好去揮灑ㄅ,,楊維禎ㄉ美感絕對和趙孟頫 是不同的,喜歡什ㄇ就去探討什ㄇ,曾經有人努力將中國書法理論分析成各種流別發現他們是互相衝突ㄉ(中國書法理論體系 熊秉明),所以你說什ㄇ是依歸..書為心造ㄅ..別想太多


感謝曉耕大大的答覆.

我認為不管我們願不願意.中國人的思想中心.審美中心.的最高指導原則可以用."中和"兩個字來總括.

《中庸》“致中和,天地位焉,萬物育焉”

“中和之美”作為中國古代美學的最重要范疇,是儒家“中庸之道”思想在藝術上的具体表現.用現代的的話來說.就是和諧的極致.

楊維禎的亂頭粗服.甚至傅山的狂怪不羈......
趙孟頫 的耽美華麗.乃至於雁塔的天女散花......

甚至二十品的雄偉.顏真卿的壯濶.初唐四家的宗廟法度......

往前說漢隸廟堂.秦篆森嚴.金文甲文.... ......


說是矛盾.衝突.其實不能只看皮面.
美.需要沉思.

往深深深處去看.

單字本身.文章本身.章面本身... ...甚至於筆法的要求...
都在一個規範.離開那個規範就不是書法.

這個規範早在第一片甲文上面就展示了.

就是"中和".也是中國藝術範疇審美的極致.

現代書法無論如何狂怪.真正高明的作品還是在"和諧"的範圍裡面.

當然.中心思想抓出來.之後.歷代書家就可以排名次了.絕對不是公說一套婆說一套那種東西.

先說個破題.歡迎指正. [cheers!!]

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文章發表於: 2005/06/23 PM 2:54:43  
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參謀軍士
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註冊時間: 2004/11/16 PM 10:03:51
文章: 233
來自: 宜蘭人
性別: 男孩
論點好 (nice!!) (nice!!) (nice!!)


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文章發表於: 2005/06/24 AM 10:48:18  
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參謀軍士
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註冊時間: 2004/10/01 PM 12:52:40
文章: 205
性別: 未指定
感謝曉耕大大的答覆.

我認為不管我們願不願意.中國人的思想中心.審美中心.的最高指導原則可以用."中和"兩個字來總括.

《中庸》“致中和,天地位焉,萬物育焉”

“中和之美”作為中國古代美學的最重要范疇,是儒家“中庸之道”思想在藝術上的具体表現.用現代的的話來說.就是和諧的極致.

楊維禎的亂頭粗服.甚至傅山的狂怪不羈......
趙孟頫 的耽美華麗.乃至於雁塔的天女散花......

甚至二十品的雄偉.顏真卿的壯濶.初唐四家的宗廟法度......

往前說漢隸廟堂.秦篆森嚴.金文甲文.... ......


說是矛盾.衝突.其實不能只看皮面.
美.需要沉思.

往深深深處去看.

單字本身.文章本身.章面本身... ...甚至於筆法的要求...
都在一個規範.離開那個規範就不是書法.

這個規範早在第一片甲文上面就展示了.

就是"中和".也是中國藝術範疇審美的極致.

現代書法無論如何狂怪.真正高明的作品還是在"和諧"的範圍裡面.

當然.中心思想抓出來.之後.歷代書家就可以排名次了.絕對不是公說一套婆說一套那種東西.

先說個破題.歡迎指正. [cheers!!][/quote]


不好意思
扯個題外話
褚書中
被譽為是天女散花的
好像是房玄齡碑

不知道我有沒有記錯
呵呵~ (haa!!)


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文章發表於: 2005/06/24 AM 11:57:53  
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參謀軍士
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註冊時間: 2004/09/14 AM 11:16:34
文章: 186
來自: Outer space
性別: 男孩
1.文質兩備,華實兼美。
王僧虔“筆意贊”稱:「書之妙道,神采為上,形質次之,兼之者方可紹于古人。」
2.陰陽得宜,剛柔相濟。
項穆“書法雅言”云:「若而書也,修短合度,輕重協調,陽陰得宜,剛柔相濟。」
3.不清不妙,不豐不艷。
4.書有老少,相待而成。
5.方圓并舉,交映生輝。
6.曲盡其美,直在其中。
7.工致精巧,自然天成。
8.沉著痛快,書之本也。
9.如輻之輳,如天斯空。
10.嫫母有所美,西施有所醜。

〈書法辨證法釋要〉

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“字之巧處,在用筆,尤在用墨。然非多見古人真跡,不足與語此窮也”。─ 董其昌


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文章發表於: 2005/06/24 PM 12:04:43  
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上尉
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註冊時間: 2004/09/14 AM 12:13:46
文章: 2431
性別: 男孩
Oliver 寫:
1.文質兩備,華實兼美。
王僧虔“筆意贊”稱:「書之妙道,神采為上,形質次之,兼之者方可紹于古人。」
2.陰陽得宜,剛柔相濟。
項穆“書法雅言”云:「若而書也,修短合度,輕重協調,陽陰得宜,剛柔相濟。」
3.不清不妙,不豐不艷。
4.書有老少,相待而成。
5.方圓并舉,交映生輝。
6.曲盡其美,直在其中。
7.工致精巧,自然天成。
8.沉著痛快,書之本也。
9.如輻之輳,如天斯空。
10.嫫母有所美,西施有所醜。

〈書法辨證法釋要〉


(nice!!) (nice!!) (nice!!)
我很喜歡兄的簽名檔耶!
“字之巧處,在用筆,尤在用墨。然非多見古人真跡,不足與語此窮也”。─ 董其昌


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文章發表於: 2005/06/24 PM 12:47:44  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
Oliver 寫:
1.文質兩備,華實兼美。
王僧虔“筆意贊”稱:「書之妙道,神采為上,形質次之,兼之者方可紹于古人。」
2.陰陽得宜,剛柔相濟。
項穆“書法雅言”云:「若而書也,修短合度,輕重協調,陽陰得宜,剛柔相濟。」
3.不清不妙,不豐不艷。
4.書有老少,相待而成。
5.方圓并舉,交映生輝。
6.曲盡其美,直在其中。
7.工致精巧,自然天成。
8.沉著痛快,書之本也。
9.如輻之輳,如天斯空。
10.嫫母有所美,西施有所醜。

〈書法辨證法釋要〉


故曰: "致中和也."<<---好像說起來蠻順的. (haa!!)


把書法拆開來.大概就是."神采" "形質".這兩種.


"神采". 說的是氣質學養那類的內在.而散發于作品上的東西.

"形質".大概就是所有技法.章面.方圓......那些說不完的表現方式啦.


---------------------------------------
所以.我覺得要思辯自己的模式.与審美主軸.才能不受惑(包括古人 (wwhat!!) ).............


Oliver大大. (種玫瑰高手.也有一位也叫Oliverㄟ.是您嗎?)

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文章發表於: 2005/06/24 PM 2:06:07  
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註冊時間: 2004/09/14 AM 11:16:34
文章: 186
來自: Outer space
性別: 男孩
1.古書法家談論用筆的較多,唯董老對墨的濃淡情有所鍾,這正是他書法“濃而不滯,淡不傷神”的寫照。
2.Oliver不曾栽種玫瑰花,但喜歡玫瑰。
3.書法之美是“順其自然,恰到好處”。亦即“中庸之道”,不偏不倚。 (haa!!)

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“字之巧處,在用筆,尤在用墨。然非多見古人真跡,不足與語此窮也”。─ 董其昌


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文章發表於: 2005/06/26 PM 10:42:37  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
Oliver 寫:
1.古書法家談論用筆的較多,唯董老對墨的濃淡情有所鍾,這正是他書法“濃而不滯,淡不傷神”的寫照。
2.Oliver不曾栽種玫瑰花,但喜歡玫瑰。
3.書法之美是“順其自然,恰到好處”。亦即“中庸之道”,不偏不倚。 (haa!!)


Oliver 大大談到董其昌.我最近也對他有興趣.也請您看一下.

http://www.shianya.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1370

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文章發表於: 2005/06/27 PM 9:48:00  
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中年級生
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註冊時間: 2005/06/27 PM 9:19:05
文章: 23
性別: 男孩
说的太繁索了,有二条就够了,一为古法用笔,二为气韵生动。
兰亭书客
1688202@sina.com

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本人习书法篆刻己二十余年,从事书法篆已十余年,师从诸多名家。愿广交书友。有愿交流,探讨,学习的,请寄邮箱:1688202@sina.com


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文章發表於: 2005/06/28 AM 11:23:44  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
兰亭书客a 寫:
说的太繁索了,有二条就够了,一为古法用笔,二为气韵生动。
兰亭书客
1688202@sina.com


兰亭书客前輩說的. (ok!!) 兩條. (ok!!)

小弟是同意的.

問題是以何為古?如何才叫生動?

小弟此帖的用意在請大大前輩們舉出審美的高標準.(即所謂審美原則)然後在這個原則下來談古法.用筆.氣韻......的問題才真確. [cheers!!]

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文章發表於: 2005/08/29 PM 7:05:17  
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高年級生
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註冊時間: 2005/08/25 PM 4:53:21
文章: 91
性別: 男孩
kun 寫:
我認為不管我們願不願意.中國人的思想中心.審美中心.的最高指導原則可以用."中和"兩個字來總括.

《中庸》“致中和,天地位焉,萬物育焉”

“中和之美”作為中國古代美學的最重要范疇,是儒家“中庸之道”思想在藝術上的具体表現.用現代的的話來說.就是和諧的極致.
.... ....................
就是"中和".也是中國藝術範疇審美的極致.
現代書法無論如何狂怪.真正高明的作品還是在"和諧"的範圍裡面.
當然.中心思想抓出來.之後.歷代書家就可以排名次了.絕對不是公說一套婆說一套那種東西. [cheers!!]

(ok!!) 非常同意您的觀點。中國藝術不論書法、繪畫、音樂.......,都是如此。
(no!!) 不過,如果因此說歷代書家就可以排名次,我認為值得商榷。歷史上很多書家都達到如此境界,硬要分個高下應該還要考慮一些欣賞者的主觀差異,這是絕對會存在的。此外,歷史上書家的定位還得考慮他的開創性與影響力,不單只是美學的表現而已。
(ya!!) 我認為可以把他們排出幾個層次。作品達到卓越的美學標準,並且具有獨特開創性及高度影響力的可排在第一線。如魏晉的鍾繇、王羲之、王獻之,唐代的歐、虞、褚、顏、柳及懷素、張旭,宋代的蘇、黃、米,元代的趙孟頫,明代文徵明、董其昌,清代的王鐸、劉墉、鄧石如、伊秉綬、何紹基、趙之謙、吳昌碩等。


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文章發表於: 2005/08/31 PM 4:19:18  
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少尉
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註冊時間: 2005/06/18 PM 9:22:11
文章: 1263
性別: 男孩
曾經最愛書法 寫:

(ok!!) 非常同意您的觀點。中國藝術不論書法、繪畫、音樂.......,都是如此。
(no!!) 不過,如果因此說歷代書家就可以排名次,我認為值得商榷。歷史上很多書家都達到如此境界,硬要分個高下應該還要考慮一些欣賞者的主觀差異,這是絕對會存在的。此外,歷史上書家的定位還得考慮他的開創性與影響力,不單只是美學的表現而已。
(ya!!) 我認為可以把他們排出幾個層次。作品達到卓越的美學標準,並且具有獨特開創性及高度影響力的可排在第一線。如魏晉的鍾繇、王羲之、王獻之,唐代的歐、虞、褚、顏、柳及懷素、張旭,宋代的蘇、黃、米,元代的趙孟頫,明代文徵明、董其昌,清代的王鐸、劉墉、鄧石如、伊秉綬、何紹基、趙之謙、吳昌碩等。



感謝. [cheers!!]

不過我要提出幾點.
鍾繇、王羲之、王獻之 排在一起.恐怕孫過庭跟唐太宗會先爬起來罵人.

歐、虞、褚、柳及懷素、張旭 各有超絕的表現.但都侷限一體.難以全面當宗師.尤其柳更難以並列.

蘇、黃、米. 開創性好 但不足以為師.

趙孟頫 .文徵明.董其昌 又下 蘇、黃、米.一級.

王鐸、劉墉、鄧石如、伊秉綬、何紹基、趙之謙、吳昌碩等.也都是開創性的人物.各方面都好.但.總是覺得他們的作品似乎少了"艱難".

當然.這樣批評太粗率.如果大家有興趣.是否也可以把一些書家拿出來討論.我想正好也給小弟一個學習與思變的機會.

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文章發表於: 2005/08/31 PM 7:47:45  
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高年級生
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註冊時間: 2005/08/25 PM 4:53:21
文章: 91
性別: 男孩
kun 寫:
不過我要提出幾點.
鍾繇、王羲之、王獻之 排在一起.恐怕孫過庭跟唐太宗會先爬起來罵人.

(no!!) 不過,孫過庭和唐太宗的觀點也不能代表真理。在唐太宗之前,大王不如小王的看法曾經被多數人認同。鍾繇是楷書的先驅人物,王羲之是使行、草臻於成熟的關鍵大家,沒有理由不能並列。
kun 寫:
歐、虞、褚、柳及懷素、張旭 各有超絕的表現.但都侷限一體.難以全面當宗師.尤其柳更難以並列.

(no!!) 楷、草之法則至王羲之已經成熟,又加上唐太宗的極力推崇,唐人想要有更卓越的創見是極為困難的。所謂時勢造英雄;這是時代問題,不能因此而抹滅諸大家的成就。畢竟,他們都在二王的基礎上向前推了一步,成為後世效法的對象。而且,所謂侷限一體的說法更是一種迷失,是近來大家迷信全能書法的一種偏見。想想看,歷史上的這些書法大師有幾位是兼擅多體的呢?又想想看,現在比賽中那麼多的全能“大師”,有幾位能在歷史留名呢?
kun 寫:
蘇、黃、米. 開創性好 但不足以為師.
趙孟頫 .文徵明.董其昌 又下 蘇、黃、米.一級.

(no!!) 若硬把明代大家與宋代大家作比較,確實有如您的優劣之分。不過,時代不同則風氣有別,是時勢所使然,不能因此而抹煞文徵明與董其昌的成就。至於說不足為師,個人認為很可商榷:康熙愛好董書,乾隆推崇趙體,都曾造成一股風潮。您的看法如果放在清初,恐怕會招致群起而攻之的結果吧!

kun 寫:
王鐸、劉墉、鄧石如、伊秉綬、何紹基、趙之謙、吳昌碩等.也都是開創性的人物.各方面都好.但.總是覺得他們的作品似乎少了"艱難".

(no!!) 何謂“艱難”?學過他們的書法的人都知道不好學啊!我覺得學他們的艱難度絕對要超過學文徵明與董其昌的。清代中期碑學興起,打破了自唐以來以二王為尊的傳統,奠定了新的書學觀念,其成就絕對可以與唐代各大家相鼎足。

(ya!!) 我覺得要將歷代大書家作絕對的優劣判斷並不容易,所以才將各時代最有成就及影響力的書家並列為一個群組。當然,如果真要再找一個最頂端的人物,那還是非王羲之莫屬。不過,他還得感謝唐太宗,如果不是唐太宗的影響力,書法史至少會局部改寫。
(ya!!) 我研究過王羲之的書法發展,他對書法美學層次的提升也絕對是第一號人物,其被稱為“書聖”還是有它必然道理的。此論文我會貼上來,再請大家批評指導!
[cheers!!]感謝kun兄提出問題討論!


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