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文章發表於: 2007/03/19 PM 10:12:55  
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參謀軍士
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註冊時間: 2006/10/18 PM 6:45:28
文章: 110
性別: 男孩
文輸兄:

不字或許與米字他帖乖違.但若獨立觀之又如何?
不字不可相交?為何?正惠兄此說何意?還請說明.


若獨立觀之又如何?...就以"一滴不可汲" 的不字來說
此不僅有四劃 小弟就發現了四個問題 所以......

還是Nop兄用詞精準 重疊一詞比相交好 (比芭樂更好 哈哈)
試想若無原因 為何歷代名家千分之九九九個不字都不重疊
文輸兄言"此不字還是有稍許錯開.中間尚有一小白點." 這才真是糟糕
若是起筆完全重疊還其來有因 所以有人偶而為之
礙昧不明的重疊就真是外行 徹底露出馬腳
容小弟再賣個關子 考較大家一下

***************************

Nop兄:
大家都是網友閒聊 請別稱呼爺 很奇怪滴
你說30歲寫 有說40歲寫 文輸兄提供的網頁說 "此帖为米芾晚年力作,既有中年书风的痛快淋漓,又有晚年老道的清古从容,枯笔疏行,欹侧随意。"
所以各說各話到底幾歲寫的?
什麼 "痛快淋漓,清古从容,枯笔疏行,欹侧随意" 天馬行空的說些不著邊際的江湖場面話 真正好在那裡一句也沒說

"群玉堂述書帖裡頭的「三」字找到快被拉斷的麻糬"
拓碑之作多有殘漏 詳情應該請刻碑專家 丁韋安先生來為大家解說 小弟不敢僭越

"至於,如此起筆重疊是犯了什麼書法大忌"
請稍待片刻 讓其他前輩為大家說明

"「字口」是什麼東西啊?"
是否請冷老師為Nop兄說明一下

***************************

emeth兄:
"看字看畫。大抵說真不易。說假不難。唯無南威之容。無龍泉之利。觀之。參之。"
emeth兄高言 請為我們說說舟中詩真在哪 或假在哪
Tiger Woods連續N年世界排名第一
他的教練卻從未當過職業選手
想必他們的對話是 教練:"嘿 Tiger 你腰走太快了,導致球右曲" Tiger Woods:"閉嘴,你打的比我好嗎"

看了你的硬筆字 果有南威之容龍泉之利
何不以你的硬筆字為例
為我們說說何謂字口 何謂筆法
小弟洗耳恭聽

***************************

冷兄的圖看不到
可否請重貼


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文章發表於: 2007/03/19 PM 10:19:07  
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中尉
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註冊時間: 2006/10/07 PM 9:50:53
文章: 1848
來自: 台中市
性別: 男孩
何以小的覺得舟中詩和砂步等帖(可能是米芾30出頭的作品)看來頗類似,
舉些例子;小的眼拙,前輩們見笑了:

圖檔
最右「夫」字來自砂步,
其餘來自舟中詩。
(最黑的「夫」,似乎多描了一次)


圖檔
左一「今」字來自舟中詩,
左二「今」字:蜀素帖,
左三「合」字:砂步。
結體味道類似,筆法則有出入。
舟中詩「今」字撇劃令小的想起砂步的「步」字(右)。


圖檔
很短的捺,像個點(像個番薯!):
「來」「東」字來自舟中詩,
「林」字:道林。

另外,「鬪」字門的寫法,
和道林帖「閣」字門的寫法類似;
圖檔

「我舟十五縴」的「舟」和道林的「丹」字,
圖檔

「船工」的「舟」字旁和砂步的「舟」字,
圖檔

都是讓小的覺得眼熟的原因。


附加檔案:
檔案註釋: 最右「夫」字來自砂步,其餘來自舟中詩。(最黑的「夫」,似乎多描了一次)
四夫.jpg
四夫.jpg [ 20.66 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]
檔案註釋: 左一「今」字來自舟中詩,左二「今」字:蜀素帖,左三「合」字:砂步。結體味道類似,筆法則有出入。舟中詩「今」字撇劃令小的想起砂步的「步」字(右)。
今的聯想.jpg
今的聯想.jpg [ 24.26 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]
檔案註釋: 很短的捺,像個點(像個番薯!):
「來」「東」字來自舟中詩,「林」字:道林。

短捺的印象.jpg
短捺的印象.jpg [ 13.94 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]
檔案註釋: 「鬪」字門的寫法,和道林帖「閣」字門的寫法類似
門.jpg
門.jpg [ 11.92 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]
檔案註釋: 「我舟十五縴」的「舟」和道林的「丹」字
舟丹.jpg
舟丹.jpg [ 8.14 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]
檔案註釋: 「船工」的「舟」字旁和砂步的「舟」字
船舟.jpg
船舟.jpg [ 8.53 KiB | 被瀏覽 4513 次 ]

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最後由 Nop 於 2007/03/20 AM 6:50:45 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章發表於: 2007/03/20 AM 12:35:26  
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註冊時間: 2005/03/07 PM 2:11:33
文章: 1999
性別: 男孩
哈哈.我手上也沒寶劍.發言純學習來.emeth兄太客氣.
考據與學習不同點何在?對一個純研習米字的人來說.
真偽有時便顯得重要.對我這種雜菜麵.囫圇吞棗的人來說.我才不管真假.我眼裡看得上的一碑一帖.其實都值得學習.

吳江舟中詩.且不管真偽如何.對我來說是好東西.是學習的標的.既不侷限在一家一帖.真如何假又如何?不過我這態度對研究者來說.是說不通的.至少正惠兄這關便過不了.哈哈.
再說.書學諸家擷取精華.每人視其領悟力.用功程度而成就有所不同.您不欣賞的一筆.一字.在他人眼裡或許視如珍寶也說不定.當然我這話又扯遠了.抱歉.

幾年前.在某雜誌上見到一篇考證四歐堂本化度寺碑真偽的文章.作者引用很多資料.一一對照指證四歐堂本化度寺碑為偽本.論點很精采.但我較不能認同的是作者把四歐堂本批得一無是處.我在想.有那麼糟糕嗎?應該沒有.

能對碑帖研究考證.精神與專業值得我學習.也是我相當欠缺的一環.只不過要瞞過眾人眼睛.讓觀者稱奇叫好.卻也非是易事.
正惠兄的引據很有道理.但疑點尚在.期待您的努力.有一天能把此帖細部分解.


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文章發表於: 2007/03/20 AM 12:40:39  
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註冊時間: 2005/03/07 PM 2:11:33
文章: 1999
性別: 男孩
此二字如何?


附加檔案:
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101.jpg [ 12.69 KiB | 被瀏覽 7844 次 ]
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文章發表於: 2007/03/20 AM 1:14:49  
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參謀軍士
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註冊時間: 2006/10/18 PM 6:45:28
文章: 110
性別: 男孩
文輸 寫:
此二字如何?



柳公權的不
直劃起筆藏身橫劃中
撇劃起筆藏身直劃中

蘇軾的不
直劃起筆藏身橫劃中
撇劃起筆藏身橫劃字尾(或說橫劃撇劃為一連筆)

二字起筆皆無重疊

"正惠兄的引據很有道理.但疑點尚在.期待您的努力.有一天能把此帖細部分解."

我也想 怕是手中也無寶劍 說服力極低 (inot!!)
或者等"一、不、字口、筆法"等根本性問題釐清了
再繼續進行下一步 否則易糢糊焦點


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文章發表於: 2007/03/20 AM 11:01:11  
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
研山銘9

米友仁的題跋


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文章發表於: 2007/03/20 AM 11:12:16  
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
附上研山銘全圖
《研山銘》手卷,水墨紙本,高36釐米,長138釐米,共分三段。第一段為米芾用南唐澄心堂紙書寫的39個行書大字。第二段繪研山圖,用篆書題款“寶晉齋研山圖不假雕飾,渾然天成”。研山是一塊山形硯臺,在研山奇石圖的各部位,還用隸書標明瞭名稱。第三段則為米芾之子米友仁以及名人大家的題識。--相關網址http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/collection/2002-12/11/content_705808.htm

研山銘也是米芾傳世的大字作品之一,細看用筆,與蜀素、苕溪詩卷等中小字確有不同。


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文章發表於: 2007/03/20 AM 11:34:21  
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
[quote="正惠"][size=18]
大書法家的筆法都一樣 只是形體不同 何況同一人所作
若說大字與中小字的筆法會不同 或許我們是如此
大書法家絕對不會
而且大字更應該講究筆法 否則易流於平板無神

大、小字因筆的大小,及把筆的方式皆有可能使用筆的表現產生差異,並非米芾是大書法家而絕對不會出現這種現象。觀其傳世的研山銘、虹縣詩卷、多景樓諸帖皆可見一斑,除非這些作品也都是偽作。呵呵!


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文章發表於: 2007/03/20 PM 12:08:51  
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參謀軍士
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註冊時間: 2006/10/18 PM 6:45:28
文章: 110
性別: 男孩
泠厂 寫:
正惠 寫:
[size=18]
大書法家的筆法都一樣 只是形體不同 何況同一人所作
若說大字與中小字的筆法會不同 或許我們是如此
大書法家絕對不會
而且大字更應該講究筆法 否則易流於平板無神

大、小字因筆的大小,及把筆的方式皆有可能使用筆的表現產生差異,並非米芾是大書法家而絕對不會出現這種現象。觀其傳世的研山銘、虹縣詩卷、多景樓諸帖皆可見一斑,除非這些作品也都是偽作。呵呵!


研山銘的筆法 勁道 氣韻 與此舟中詩天差地別
何以泠厂兄視而不見?

大、小字因筆的大小,及把筆的方式皆有可能使用筆的表現產生差異

小弟再次強調是"筆法"不是"筆劃外形"
用筆的表現僅是筆劃外形會改變
筆法的內涵並無不同
若大、小字有筆法的不同處 請泠厂兄舉實例說明
另外 Nop兄還在等你為他說明"字口"是什麼

靜候泠厂兄回音


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文章發表於: 2007/03/20 PM 12:19:09  
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註冊時間: 2006/10/07 PM 9:50:53
文章: 1848
來自: 台中市
性別: 男孩
泠厂 寫:
...觀其傳世的研山銘、虹縣詩卷、多景樓諸帖皆可見一斑,除非這些作品也都是偽作...

稟泠厂爺:小的還真不喜歡多景樓詩(上海博物館)哩。

正惠 寫:
另外 Nop兄還在等你為他說明"字口"是什麼
靜候泠厂兄回音

兩位爺,小的搬了板凳,正襟危坐等著聽課呢。
(haa!!)

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最後由 Nop 於 2007/03/21 PM 7:29:44 編輯,總共編輯了 2 次。

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文章發表於: 2007/03/20 PM 12:22:05  
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中校
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
正惠兄高估我了,說實在「字口」這名詞,我還是從您這裡得知,還是請您說明了。

_________________
我存放書畫作品的部落格及網路空間--

泠霏書畫工作室
http://tw.myblog.yahoo.com/t22739254/

泠厂的書畫天地
http://space.shufa.com/?uid/9704


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文章發表於: 2007/03/20 PM 12:38:57  
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參謀軍士
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註冊時間: 2004/11/21 PM 11:52:38
文章: 162
性別: 男孩
落筆時之線條邊沿稱----字口(沒記錯的話)

很精采的論辯
我也拿張椅子洗耳恭聽 (nice!!) (nice!!) (nice!!)


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文章發表於: 2007/03/20 PM 12:42:52  
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中校
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
在網路上找到一篇討論「字口」的內容--:“字口”的具体意思是什么?
http://bbs.8mhh.com/archiver/?tid-18352.html


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文章發表於: 2007/03/20 PM 1:07:05  
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註冊時間: 2005/03/07 PM 2:11:33
文章: 1999
性別: 男孩
蕭壟散人 寫:
落筆時之線條邊沿稱----字口(沒記錯的話)


正惠兄所言字口.應是指此點吧.
此一點關係到執筆落紙的角度.(如高貞碑的橫畫起筆幾成45度角.)但是大小字.大小筆.枕腕.懸腕.懸肘.藏鋒露鋒還是會有些差異.我所說不知有無錯誤處?還請指正補充.感謝.


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文章發表於: 2007/03/20 PM 1:09:22  
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中校
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註冊時間: 2006/10/14 PM 10:56:55
文章: 3079
性別: 男孩
文輸 寫:
蕭壟散人 寫:
落筆時之線條邊沿稱----字口(沒記錯的話)


正惠兄所言字口.應是指此點吧.
此一點關係到執筆落紙的角度.(如高貞碑的橫畫起筆幾成45度角.)但是大小字.大小筆.枕腕.懸腕.懸肘.藏鋒露鋒還是會有些差異.我所說不知有無錯誤處?還請指正補充.感謝.


我也是如此認為。


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